mboost-dp1

SXC - Obscenity

Forskere forbedrer hukommelsen

- Via The Independent - , redigeret af Net_Srak , indsendt af trylleklovn

I Canada skulle en 50 årig mand behandles for hans store appetit, ved at stimulere dele af hans hjerne, der styrer menneskets fornemmelse for sult. Ved at placere flere elektroder omkring hans hypotalamus, håbede lægerne at opnå det ønskede resultat, det skete dog ikke.

I stedet for at dæmpe appetitten, så kunne manden pludselig huske episoder fra hans liv, han ellers havde glemt. Lægerne fandt ud af, at de ved elektrisk stimulation, gjorde det nemmere for manden at huske gamle minder i detaljer, detaljer der forsvandt nå den elektriske stimulation ophørte.

Ud over at forstærke gamle minder, så viste det sig også, at den elektriske stimulation kraftigt øgede mandens indlæringsevne. Således kunne han ved stimulering meget nemmere huske nogle lister, end uden stimulering.

Lægerne er meget overraskede over resultatet, da man normalt ikke forbinder hypotalamus med erindringer. Yderligere forskning er dog i fuld gang, og man håber at kunne udvikle en slags hjerne-pacemaker, til f.eks. alzheimers-patienter.





Gå til bund
Gravatar #1 - sh0dan
31. jan. 2008 14:13
... men kunne de ikke forbedre(r) Pernicious's evne til at bruge nutids-r ;)
Gravatar #2 - karga
31. jan. 2008 14:19
Okay, første skridt mod supermennesket er nu taget :D i morgen finder de vel ved et tilfælde det 24. kromosom som i Doom
Gravatar #3 - sgt.borup
31. jan. 2008 14:19
#sh0dan : haha! ja sad også og undrede mig lidt over overskriften, men at forbedre indlæringsevnen lyder da meget fedt, for jeg fatter virkelig ikke højden af keglestubben i en matematik aflevering... ARRGH!!!
Gravatar #4 - Norrah
31. jan. 2008 14:23
#3 Det hjælper dig jo ikke til at forstå noget, du skal stadig lære dine erfaringer, det betyder bare at du nok ikke glemmer dem så hurtigt igen. Så hvis du ikke forstår noget, så ville jeg ikke prøve det, så vil du bare huske 20 års matematik du ikke fatter en bjælde af.
Gravatar #5 - mech0z
31. jan. 2008 14:26
#4 Hvis man kan huske timerne også kan man jo måske forstå forklaringen også! Kunne være fedt hvis man nærmest får fotografisk hukommelse
Gravatar #6 - Andos
31. jan. 2008 14:28
Det kunne jeg ha fortalt dem. Jeg kan aldrig huske ting når jeg ikke er i stødet. :-)
Gravatar #7 - XereX
31. jan. 2008 14:28
Hmm folk uden alzheimer syndromet må vel også kunne nyde fordel af en sådan "hjerne-pacemaker". Kunne da være fedt at prøve sådan en, for at se hvad man kan "grave" frem af ting man ellers ikke kan huske...
Gravatar #8 - ethereal
31. jan. 2008 14:28
Nice ... ved godt det er flueknepperi, men titlen "Forskere forbedre hukommelsen" .. det er "Forskere forbedrer hukommelsen" :P
Gravatar #9 - buch
31. jan. 2008 14:30
Det kunne måske være muligt at bruge den i retssager f.eks i forbindelse med vold hvis man ikke kan huske hele forløbet præcist.

Mon det også virker hvis man har indtaget alkohol
Gravatar #10 - ethereal
31. jan. 2008 14:31
Hov ... allerede nævnt en gang, bare med anden formulering :P ... og enten er jeg umådelig dum, ellers ved jeg bare ikke hvordan jeg redigerer mine indlæg

Mangler en Edit knap :P
Gravatar #11 - Slettet Bruger [1698637936]
31. jan. 2008 14:34
Har altid vidst at elektrisk tortur hjælper på hukommelsen
Gravatar #12 - fuglphoenix
31. jan. 2008 14:50
Det lyder meget interessant...
men tror ikke det er sundt for kroppen at være afhængige af den slags "forbedringer". kroppen er jo indrette således at den genopbygger sig selv, når den bliver udsat for stress. og hvis den ikke bliver stresset, så går det den modsatte vej...
Hvilket også er grunden til at nogle nørders kondital er lig 0 ;-) og en kanon respons tid.
Selvfølgelig er det en god ide til syge personer, men jeg tror ikke det er en god ide at raske bruger det.
Gravatar #13 - Hald
31. jan. 2008 14:59
I want one of those!
Gravatar #14 - Nezmaroth
31. jan. 2008 15:17
[Offtopic]
Han tog hans hat, og gik hans vej..

[Ontopic]
Det er jo også en interessant nyhed ved forbrydelser..
Kan en voldtaget kvinde i shoktilstand komme til at huske flere detaljer fra overgrebet osv..
Gravatar #15 - Sugardad
31. jan. 2008 16:58
Og det er derfor den elektriske stol blev opfundet, et forsøg på at hjælpe fangerne
Gravatar #16 - Joyzer
31. jan. 2008 17:07
Sådanne forsøg har jeg også været igennem, kan bare ikke huske hvornår og hvorfor ^^

Brugte også tidligere 10-finger systemet når jeg skrev, men det har jeg også glemt hvordan man bruger.
Gravatar #17 - silan
31. jan. 2008 17:08
#15

Kan jeg godt forestille mig:
"De næste 5 sekunder vil du kunne hele dit liv, og derefter bliver alt forhåbentlig sort" :D.
Gravatar #18 - Törleif Val Viking
31. jan. 2008 17:10
Fy for en led opfindelse! vil de nu også have jeg skal kunne huske alle de grimme kællinger jeg har knaldet! :s
Gravatar #19 - Casperdk
31. jan. 2008 17:13
Kan folk ikke stave i dag?

Et par fejl i artiklen.

og Nezmaroth, det hedder Chok og ikke Shok
Gravatar #20 - buch
31. jan. 2008 17:14
#18
Ja det et problem at du kan huske dem, men prøv at tænk på hvordan de har det hvis de fandt ud af hvordan du ser ud når de er ædru ;)
Gravatar #21 - Duffi
31. jan. 2008 17:30
Hvad er konsekvenserne/bivirkningerne af at få in-operet nået der kan stimulere hypotalamus?

På lang sigt tror jeg ikke ligefrem det vil være godt for hjernen.
Gravatar #22 - Plindstrup
31. jan. 2008 18:02
Konklusion > Autister er altså født med et 9V Duracell i Penthouse!

Anyway.
Jeg tvivler på at en elektrisk stimulans er sundt for hjernen! Det er aldrig godt at forbedre noget, uden at løse den egentlige årsag!

Lidt som hvis man bare blev ved med at suge fedt af tykke, fortynde blodet på folk med blodpropper og lave en "knibe øjene sammen"-klemme til nærsynede mennesker.

Der må være en grund til svigtende hukommelse, og med mindre at årsagen til dette er manglende elektrisk stimulans af områder i hjernen, så kan det umuligt være særligt sundt med denne løsning.
Gravatar #23 - Plindstrup
31. jan. 2008 18:06
#19 > Og efter et punktum, starter man med et STORT bogstav :)
Og det jeg mener du er, staves SJOK

Ej altså, hvad sker der lige for folk? Ih - mit liv går i sort når folk laver fejl! For selvom jeg godt forstår meningen med det, så kan mine dårlige sociale evner slet slet ikke holde til dette sjusk!

Oh my God! - Kom videre i livet :)
Gravatar #24 - mathiask
31. jan. 2008 18:52
Vil det blive betragtet som doping hvis man bruger det til eksamen? Jeg indtog så store mængder koffein ved min sidste eksamen, at det burde have været på positivlisten...
Gravatar #25 - myplacedk
31. jan. 2008 19:12
#14
Kan en voldtaget kvinde i shoktilstand komme til at huske flere detaljer fra overgrebet osv..

Lige der er det jo nok godt nok, at man glemmer detaljerne igen, når stimuleringen stopper.

Er der ikke noget med det der virkelig plager folk i traume, er detaljerne? Ikke så meget det der skete, men en eller andens ansigt (forbryder eller offer), en eller anden lyd, lugt osv. der bare kører som en hakker LP.

Hvordan mon det så vil fungerer i kombination med den der "dagen-der-på"-pille til hjernen? Altså den der der forhindrer oplevelsen i at "sætte sig" i langtidshukommelsen?
Fint nok at glemme at man er voldtaget, men det gør det jo lidt svært at vidne.
Gravatar #26 - hr. værk
31. jan. 2008 20:13
første skridt på vejen til at vi kan lære lige så hurtigt som i the matrix....

#14
Jeg må indrømme at jeg tænkte "syge stodder" lige da jeg læste dit indlæg, men som nr 25 skriver så er det vigtigt at kunne huske detaljerne når man vidner... men for ofrets skyld vil jeg håbe på at denne glemmer detaljerne igen efterfølgende. Det lyder lidt som om det kunne blive til en "tænke hat" hvis man udviklede lidt på ideen.
Gravatar #27 - Nezmaroth
31. jan. 2008 20:17
#25 #26: Heh, ja det var nu også med henblik på opklaring jeg tænkte :)
Ikke fordi det kunne være helt vildt fedt at genopleve det :P
Gravatar #28 - Plindstrup
31. jan. 2008 20:29
#26 > Hmm - en tænkehat! Har Georg Gearløs fra Andeby ikke allerede sådan en hjemme på hylden? :)

Anyway

Har læst mange herinde bruge voldtægt som eksempel, og at denne metode kunne være god til at få detaljerne frem.
MEN

Når man udsættes for en traumatisk oplevelse, så vil hjernen ofte lukke ned. Off. 0. Zap. Og kun underbevidstheden vil være vidne til størstedelen af den traumatiske oplevelse.

Problemet med manglende detaljer i forklaringen fra den voldtagede person er jo ikke at hukommelsen er dårlig!
Problemet er at hjernen blokere for at det kommer frem og bliver bearbejdet.

Og så vidt jeg kan læse, så løser denne elektriske stimulans ikke dette!
Det nytte jo ikke noget at kunne fremkalde minder, detaljer og andet, som er glemt, når hjernen slet ikke VIL huske det.

De traumatiske oplevelser er altså ikke glemt - men gemt!
Og der er en verden til forskel
Gravatar #29 - myplacedk
31. jan. 2008 21:43
#28
De traumatiske oplevelser er altså ikke glemt - men gemt!
Og der er en verden til forskel

Er der? Når vi glemmer noget, kan vi ofte komme i tanker om det igen. Der "glemt" så ikke det samme som "gemt"?

Du siger det sådan set også selv: "Problemet er at hjernen blokere for at det kommer frem og bliver bearbejdet." - jamen denne opdagelse påvirker måske samme mekanisme.

For at finde et minde, skal vi finde en adgang. (For at læse en fil, skal man have et filnavn...) Et minde kan have mange adgange (ligesom filer på nogle systemer kan have mange filnavne), eller de kan have få adgange.

En stærk oplevelse (fx. sit eget bryllup) har nok mange adgange: Datoen, kirken, kjolen, lugte, lyde, hullede strømper osv. Det husker man nemt.

Pythagoras læresætning har nok ikke så mange adgange for de fleste, og kan derfor være meget svær at finde. Hvis den da overhovedet er der. "Afstandsformlen" vil nok være et bedre navn for mange.

En adgang kan i øvrigt være stærk eller svag. I nogle år efter sit bryllup vil enhver kirke nok minde om det, men onkel Hvad-hed-han-nu's begravelse 20 år før tænker man nok sjældent på.

Ting som man har glemt, har kun få og svage adgange. Det kan være fordi man ikke har haft behov for det (ubrugte adgange bliver svagere med tiden). Eller det kan være fordi hjernen forsøger at beskytte bevidstheden.

Kender i det med at nogen prøver at få en anden til at huske noget? "Kan du huske Hans? Du kan da godt huske Hans, ikke? Ham med brillerne. Og det store krøllede hår. Ham der fik lavere karakter end dig i fransk..." Man fisker indtil man endelig finder en adgang til mindet. Pludselig er den der, og så husker man ansigtet, stemmen, brillerne, håret... Adgangene er nu blevet kraftigt forstærket, og de næste par dage vil stort krøllet hår i den rigtige farve nok minde dig om Hans.

Denne opdagelse handler jo nok om at stimulere de svage forbindelser, eller stimulere den mekanik, som navigerer i disse forbindelse.

Anyway, det er sådan jeg ser det, indtil nogen gør mig klogere. :)
Gravatar #30 - myplacedk
31. jan. 2008 21:44
Hov, det blev da et langt indlæg. Og så om noget som måske er latterligt forkert. Der må da være andre måder at holde sig vågen.

Kaffe...
Gravatar #31 - Plindstrup
1. feb. 2008 02:13
#29 > En traumatisk oplevelse kan fortrænges af hjernes egen forsvarsmekanisme.

Jeg kan forklare dig så meget at en traumatisk/smertefuld oplevelse, der fortrænges, fortrænges ved at hjernen stopper blodtilførslen til visse steder i hjernen - såkaldte "sorte huller eller "sorte pletter".

Dette kan overhovedet ikke sammenlignes med den måde vi normalt glemmer ting på. At vi ikke tillægger visse begivenheder nogen særlig værdi, således vi "glemmer det", har således intet at gøre med de fysiske forandringer der sker i hjernen når man fortrænger.

At fortrænge en traumatisk oplevelse kan gøre fysisk ondt, give fysiske sygdomme og andet (og ja - jeg skriver fysisk, og ikke psykisk).

Måden man fortrænger på har helt andre forbindelser i hjernen, end den måde vi normal "lagre" og "glemmer" på.

At hjernen som forsvar, vælger at fortrænge, har således intet at gøre med at glemme. Du pålægger ikke selv den traumatiske oplevelse nogen værdi.

Desuden kan en psykolog hjælpe med at få det fortrængte frem.
Og en psykolog ville næppe kunne få en gammel mand til at huske ting fra ungdommen.
NETOP fordi der er så stor en forskel.

Manden i forsøget havde jo ikke fortrængt de ting han pludselig kunne huske!
At booste en hukommelse, vil næppe hjælpe hvis der sidder et filter og blokerer for det fortrængte.

Jeg ser ingen logisk sammenhæng - omend din forklaring meget godt beskriver hvorfor vi husker nogle ting bedre end andre.
Gravatar #32 - Plindstrup
1. feb. 2008 02:18
#29 > Kunne det desuden tænkes at stimulansen blot øger hjernens evne til at bearbejde hukommelsen? Som en slags memoryboost? Så hjernen kan håndtere de sygeligt mange lagrede data, finde de relevante, koble dem sammen og så skabe mindet i detaljer?

Jeg ser ingen indikation af at fortrængte ting skulle have noget at gøre med denne opdagelse!
Ikke andet end en teori der er baseret på en misforstået opfattelse af hvordan hjernen fortrænger ting, som en forsvarsmekanisme.
Gravatar #33 - Hůňděštějlě2
1. feb. 2008 02:53
#18: Törleif Val Viking
Mooon ikke du allerede kan huske de 2 - 3 damer du har knaldet ;)

Anyway. Jeg melder mig til operationsbordet. Giv mig pacemaker i hypotalamus, og det skal være nu.
Gravatar #34 - myplacedk
2. feb. 2008 14:07
#31+#32
Jeg ved åbenbart kun noget om hvordan hukommelsen virker under normale omstændigheder. Og jeg har faktisk glemt, hvor min viden om hukommelse kommer fra. (Ironisk, ik'?)
Det er nok bare resultatet af diverse bøger, TV-udsendelser, artikler, foredrag og erfaringer.

Anyway, spændende med lidt mere indsigt i at fortrænge, tak for det.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login